Korupce


Je  středa, takže  zde máme  další,  z Dashiných  diskusních  témat. Už  jsem psal,  že  si umí  náležitě  vybrat.

Českou republiku  nic  nepálí  více  než právě  dnešní  téma. Na Kose o  něm  píšeme  v podstatě denně. Podle  průzkůmů  občavé  považují právě korupci  za  největší  zlo  v  naší  společnosti.

Jsem oprvadu  zvědav, co se objeví  v  diskusi.  Zejména  CO NOVÉHO se k  tomu  dá ještě  říci. Ale  dost  řečí.  Dnešní  téma je na  stole   a je pěkně na tělo. Vymyslela ho

Dasha

 

Korupce

Ve filosofickém, teologickém nebo morálním smyslu je korupce duševní nebo morální nečistota a odchylka od ideálu.

Korupce v politice či ekonomice je zneužití postavení nebo funkce k osobnímu prospěchu.

Opakem korupce je morální zásadovost, poctivost, čestnost.

Existuje mnoho forem korupce, vyznačuje se především podplácením, úplatky, vydíráním, zastrašováním, privilegii, neoprávněnými příjmy a jejich vyžadováním, udělováním přízně nebo protežováním.

Co si myslíte o korupci vy?

Myslíte si, že je možné korupci  úplně vymýtit?

Může být v některých připadech korupce akceptovatelná? V jakých situacích?

Je “protislužba” korupcí?

Co si myslíte, že je nejčastější příčinou korupčního jednání ?

Je to stále korupce pokud se pohybujeme na čistě soukromé ekonomické úrovni?

Myslíte si, že je v ČR korupce na stále ještě přijatelné úrovni ve srovnání s ostatními státy? Vedle kterých států byste rádi ČR viděli na žebříčku CPI (Index vnímání korupce)?

Jak je možné korupci  omezit  a chceme to vůbec?

Podle vašeho názoru – měl by při trestání korupčního jednání  být vyměřen stejný trest korumpujícímu a korumpovanému?

Souhlasíte s názorem, že všichni jsou korumpovatelní a v určitém postavení  by stejně “brali”?

Pokud se vy sami řadíte k lidem, kteří korupci odmítají a na úplatky “nehrají” – proč?

Příspěvek byl publikován v rubrice Dashin Big Ben se štítky . Můžete si uložit jeho odkaz mezi své oblíbené záložky.

51 reakcí na Korupce

  1. Laco Groessling napsal:

    Milá Dasho, nevím jak je to s korupcí v zemi vzoru demokracie v GB, ale tady v Česku začala masová korupce až porážkou bolševika.
    Ne, že by bolševik o korupci nevěděl, ale jaksi nebylo co masově a po stovkách miliard korumpovat a rozkrádat.
    A tak se odehrávaly směšná cvičení na budoucí rozvoj korupce zdokumentovaná například ve Smoljakově a Svěrákově filmu. Pamatujete ? Neber úplatky, neber úplatky, nebo se z toho zblázníš. A také tamtéž vysvětlivka automontérům, že pokud si nechají od lékaře přednostně vytrhnout zub a potom lékaři přednostně spraví auto, zdánlivě nic nepřijímají ( pro natvrdlé montéry, vždyť vy o ten zub přijdete, že ? ), ale je to nakonec pro MUDr. Chocholouška.
    Tak takhle to bylo z bájných let bolševika Dasho.

    Neboli korupce je všude, ale hlavně tam, kde vládne kapitál a buržoa. Jak jednoduché milý Watsone.

    • tata napsal:

      Groessling……………….kupodivu nemohu souhlasit,myslím že srovnavate obrovské připady za ty male.ANO SOUČASNY systém produkuje obrovské miliardové skandali.OVŠEM a zde asi trochu překvapím čím dal když se zamyšlím,měním nazor,na to minulé.PŘECE JEN ve srovnaní stím zapadem kde sem pracoval 14 let,ta malá korupce tam není vtom rosahu,jenže dochazím že stoho podhoubí malého rostou ty velcí darebaci.

      když se nad sebou zamyšlím nikdy sem nedal uplatek vyloženě korupční…….třeba za komunistu mě bylo několikrat naznačeno že když odvedu desatek budu moc ject na vyhodnou montáž.ALE UŽ SEM TŘEBA DAL AUTO před technickou firmě ,kde defakto člověk vý,že to není čisté,to je ten mor v nas všech,někdo má zabrany větší dat přimí uplatek,ale kolik znas nepodlehlo určitym tlakum třeba stím autem a je určitě tisíc připadu jine skryté korupce.
      Ano asi bych se nedopustil třeba toho co RATH,ASPON MYSLÍM,I když dokavad neodmitnete milionovej uplatek nevíte,dochazím k hořkemu zjištění sme zasaženi morem a to skorem všichni……………..takže GROSLINKU……….KAPITALISMUS rozvine tu korupci do obludnych rozměru…………tu infekci sme si bohužel přinesli z minulého………a je to jak s nemocí někdo má dost obranych latek a pruběh je mirny……někdo malem umře……
      TADY MUŽU SROVNAVAT A ta infekce na zapadě opravdu není v takovém rosahu.
      ASI TENTOKRAT DOSTANU PŘES ČUCHOMETR……….DLOUHO sem se tomu branil to uznat ale tu infekci sme si přinesli z minuleho……….vyte byt zde socialismus tak by se ta infekce nemohla rozmnožit………ten socialismus měl určité bariery… je to jako když jedete do AFRIKY…………JEJICH INFEKCE MUŽE BYT PRO VAS SMRTELNÁ…….A PRO NĚ ZASE obyčejná chřipka
      ŘEKL BYCH ŽE to celkem vystihuje přechod socialismu na KAPITALISMUS

    • Dasha napsal:

      No, Laco, ja bych argumentovala, ze korupce, zejmena ta velka, vysoka, kterou podle meho nazoru trpi CR nejvice a je take nejnakladnejsi a nejhure postizitelna, se vyskytuje ve zvysene mire predevsim v autoritarskych a diktatorskych rezimech
      Pokud se podivame prave na oficialni index korupce – je tato nejvyssi prave v zemich s trznim hospodarstvim – Svycarsko, Skandinavske zeme, Nemecko apod, tedy zemim na hony vzdalenym socialistickemu usporadani

  2. Anonymní napsal:

    KORUPCE – ziskani hmotnych ci nehmotnych vyhod za vyplaceni provize z CIZICH penez, penez pitomcu co si to nechaji libit, je INTEGRALNI SOUCASTI tzv. KAPITALISMU A VYMYTIT nelze bez zboreni zakladniho pilire kapitalismu, kteremu se rika PENIZE JSOU TO HLAVNI, hlavne business py…o
    Kuprikladu Pfizer nymi musi zaplatit za korupci lekaru pokutu 60mil usd… rekl bych ze to bude tak mas 5proc zisku , ktery tou korupci ziskal… A TO SE VYPLATI

    Tak jako je KALITALISMUS ideova pomucka pro politicke a ideologicke kryti zlodeju pred pitomci, kteri se boji jen pomyslel, ze by snad mohla byt nekde chyba, vzdyt trubaci v TV, preetituti je den co den presvedcuji ze je to cool, stejne tak je KORUPCE ESENCE, koreni kapitalismu, koreni musi proudit… a umoznuje v tom systemu zdanlive rovnych sanci udrzovat kamaradske a ideove vazby a vytesnit ze systemu ty, kteri nechciji spravnym smerem.

    ;-)))

  3. Bavor V. napsal:

    Co si myslíte o korupci vy? To, co asi většina poctivých. Je to svinstvo
    Myslíte si, že je možné korupci úplně vymýtit? Stejně jako blbost, ale přesto je nutné proti ní bojovat
    Může být v některých připadech korupce akceptovatelná? V jakých situacích? Není akceptovatelná ani v těch případech, kdy by se jednalo o nějaké „obecné dobro“, protože systém má být nastaven tak, aby ono „dobro“ bylo dobrem automaticky a bez korupce
    Je “protislužba” korupcí? Ano – viz Lacův citát
    Co si myslíte, že je nejčastější příčinou korupčního jednání ? zneužívání postavení korumpovaného a velmi často i hloupost až totální blbost korumpujícího. Babička, která šetří na operaci či lepší péči se stejně ve skutečnosti dočká jeno toho, na co má nárok. Jen pár zdravotníků si přijde k penězům. O jiných oborech nemluvě.
    Je to stále korupce pokud se pohybujeme na čistě soukromé ekonomické úrovni? Získává-li se tím jakákoli výhoda, pak ano.
    Myslíte si, že je v ČR korupce na stále ještě přijatelné úrovni ve srovnání s ostatními státy? Vedle kterých států byste rádi ČR viděli na žebříčku CPI (Index vnímání korupce)? Neumím posoudit
    Jak je možné korupci omezit a chceme to vůbec? Na opatření proti korupci by to chtělo snad samostatný traktát. A jestli chceme? Jak kdo. Kalousek či Stříbrný Buvol Benda na to rozhodně nevypadají
    Podle vašeho názoru – měl by při trestání korupčního jednání být vyměřen stejný trest korumpujícímu a korumpovanému? Ne, je to případ od případu. Někdy je vina korumpovaného, protože si o úplatek přímo nebo náznakem řekla, jindy je vina na korumpujícím, protože chce něco víc než ostatní.
    Souhlasíte s názorem, že všichni jsou korumpovatelní a v určitém postavení by stejně “brali”? Ne. Věřím, že existují lidé mého ražení.
    Pokud se vy sami řadíte k lidem, kteří korupci odmítají a na úplatky “nehrají” – proč? Nikdy jsem nedal, nikdy jsem nebral. Mám to prostě v povaze. Nemám žádné důvody, sum qui sum.

  4. tata napsal:

    ted odpovím DASHE

    1/Co si myslíte o korupci vy?……………JE TO INFEKCE
    2/Myslíte si, že je možné korupci úplně vymýtit?……………NENÍ vždy v malém bude,ale stejně to chce bojovat
    3/Může být v některých připadech korupce akceptovatelná? V jakých situacích?………NEMĚLA BY,ale kdo je dokonalí?
    4/Je “protislužba” korupcí? ……….takle jednoznačně se nedá řict………převažně ano
    5/Co si myslíte, že je nejčastější příčinou korupčního jednání ?………..ziskat nakou vyhodu ,a převažně je to na ukor druhých vtom je ta zrudnost korupce
    6/Je to stále korupce pokud se pohybujeme na čistě soukromé ekonomické úrovni?…….zde mi trochu uniká vyznam co stím je myšleno………..???????????????????
    7/Myslíte si, že je v ČR korupce na stále ještě přijatelné úrovni ve srovnání s ostatními státy? Vedle kterých států byste rádi ČR viděli na žebříčku CPI (Index vnímání korupce)?………….ne na katastrofalní urovni proti zapadní evropě……….na urovni NĚMECKA
    8/Jak je možné korupci omezit a chceme to vůbec?……………CHTĚL BYCH………tvrdé tresty i kdyby to mělo postihnout mě..nebo mé blizké…….propadnutí majetku tím ziskané
    9/Podle vašeho názoru – měl by při trestání korupčního jednání být vyměřen stejný trest korumpujícímu a korumpovanému?……………………opět převažně je to oboje nepřijatelné
    10/Souhlasíte s názorem, že všichni jsou korumpovatelní a v určitém postavení by stejně “brali”?……..složité a určitě není upřímné říct ja bych nebral,respektive říct to mužem.pravdu by sme zjistili až jestli bysme odolali,navic je určité chovaní co si ani neuvědomujeme že je také korupce……….viz muj 1 přispěvek
    11/Pokud se vy sami řadíte k lidem, kteří korupci odmítají a na úplatky “nehrají” – proč?
    TAK nak sem si řikal že sem nikdy nezučastnil ,ale vlastně ano zučastnil viz 1 přispěvek.PROČ….JE TO dano asi určitymi zabranami ve VÁS………..TAKZVANĚ SVĚDOMÍ……………NEBOT KDYŽ udělate špatnou věc,je to pro VAS UTRPENÍ,které vas stejně dožene to napravit,nebo přijmout trest,což ty druzí nemaj

  5. dabara napsal:

    Korupce prochází celou historií lidstva. Ovšem to, co se děje dnes je prachsprostá zlodějina.

  6. Faust - Vladimír napsal:

    S dovolením všem: blahé paměti jsem sepsal úvahu, článek – cokoli chcete – na dané téma, tedy korupce.
    Jest zde: http://aplikace.mvcr.cz/archiv2008/casopisy/kriminalistika/1999/9904/korupce1.html
    A přestože vyšel již v r. 1999, nemám na něm potřebu cokoli změnit.
    —————————–
    A ano, jako nejpravicovější levičák (či obráceně: nejlevicovější pravičák) – nálepka mé osoby ze slavných dob Neviditelného psa – tvrdím:
    je třeba státu „sebrat“ prostředky, které slouží ke korupci. Razím zásadu (ne že by to bylo k čemu, ale přesto…), malého, ale v určitých oblastech silného státu.
    Ty oblasti nesporně jsou: vnější a vnitřní bezpečnost, justice, školství… a stejně nemám pochyby, že se v nich korupce vymýtí.
    Nicméně: sníží se na snad přijatelnou úroveň.
    Toť vše.

    • Puck napsal:

      Fauste, a kdo nám má stavět dálnice ?
      Například. Slyšel jste o PPP projektech ? Jen další způsob, jak ze státu vytřískat peníze pro soukromý sektor. Proč se tady nemluví o zadlužování dalších generací.O tom kousku dálnice u Budějovic se mluví jako o soukromé dálnici. To už je přímo výsměch. Soukromníci se budou akorát pakovat, a ještě dlouho po naší smrti. 🙂

  7. tata napsal:

    FAUSTE ,ZDRAVÍM……………………..TROCHU MAM RADOST…….ŽE SE MÉ UVAHY o korupci dost schazejí s uvahamo a vysvětlovaním odbornika,jak je vidět podle članku jste z oboru.i když sou tam věci moc odborné namě,přesto vtom zakladu se schodujem………..ja řikám korupci INFEKCE…….A TA NAPLNO PROPUKLA kapitalismem…………ONO SE nedá jednoznačně řict že je to chyba kapitalismu ale ta infekce na kterou byl socialismus přece jen odolny nebot tam byli určité mechanismi co tu infekci brzdili,tak ta infekce stím naším ranym kapitalisme propukla naplno.

    proto je ta infekce jina a jiny dopad ma vtěch zemích zapadní evropi,a tak neblahy zemích s byvalou soc.minulostí.

    ASPON TEDA ja sem VAŠ odkaz pochopil po sedlacku, samozřejmě že v mém podaní je to zjednodušeno

  8. Carlos V. napsal:

    Lze vymýtit korupci ? Nikoliv, nelze. Lze s ní ale bojovat, omezit jí.

    Existuje spousta nástrojů. Od méně sofistikovaných (delší vězení) po více (nastavení a kontrola pravidel) až po docela úchylné (věčné sledování všeho).

    Co navrhnout ? Jistě. účinné trestání. Jistě, přesná pravidla a kontrolu. Ale doporčil bych navíc dvě opatření :

    1) Úředníci a politici by měli být ve vztahu ke svým rohodnutí v podobném právním postavení jako podnikatelé či statutáři společností. Tedy aplikakovat prezumpci viny, kdy je na politikovi/úředníkovi, aby obhájil svůj postup.

    2) Méně zákonů, vyhlášek, úředníků – a tedy méně úřednických a politických rozhodnutí. Méně peněz do systému. Z malého koláče se hůř krade, a když není zakázka, není na čem se přiživit.

    • tata napsal:

      carlos…………z bodem jedna souhlas,z bodem 2,by bylo složite vysvětlovaní,tady co znám vaš nazor by sme se neshodli………….ano min zbytečnych vyhlašek,a zakonu……..ovšem oba by sme měli jinou představu co je duležité………….měně peněz do systemu……..podle mě ne přesné.,žadné penize na zbytečnosti……..opět zde by sme se neshodli co je zbytečné.
      no z maleho kolače se sice huř krade…………ale ve vašem pojetí by to bylo naprosté okleštení funkce statu ktery vidím ja jako potřebny………….vy byste okleštil finance jako třeba drabek v socialním systemu…………to znamená na ukor jako zasah proti darebakum,sou hlavně postiženi ty poctivy.

      • Istar napsal:

        Víte, Tato, ja si myslím, že pokud by šlo míň peněz do systému, zbylo by víc peněz pro vás. Takže byste si služby, které by podle vás měl zajišťovat stát a o které máte zájem mohl klidně zaplatit ze svého, místo abyste musel příspívat povinně na něco, o co zájem nemáte a ani to nepotřebujete. (A co by si pro změnu kupoval třeba Carlos)

        • vera napsal:

          Istare, nevěřte tomu, že by těm nízkopříjmovým zbylo víc peněz, kdyby odváděli méně peněz do systému. Tedy relativně ano, ale stalo by se jen to, že by neodkládali až za únosnou mez spotřebu, spousta lidí v různých oblastech republiky prostě nespotřebovává, protože se hrabe od výplaty k výplatě, od důchodu k důchodu. Věřte, že vím o čem mluvím, bydlím na Děčínsku, a ta situace už je zoufalá, krachujou živnostníci, spousta nezaměstnaných.. Vlk tady kdysi psal v blogu o Vzorňákových, rodince, která měla průměrný příjem – dovedete si představit rodinku s polovičním příjmem? Takoví lidé by v případě zvýšení příjmu o třeba o tisícovku, víc by jim asi snížení daní nepřineslo, nekoupili dětem boty v sekáči nebo u vietnamců, protože si uvědomují, jak je to špatné a koupili by třeba dětem kvalitní botky.. Nebo by jim zaplatili jazykový kurs nebo „lidušku“, Takže se ptám, kteréže služby by si mohl takový člověk koupit od státu, kde by na to vzal?

  9. Carlos V. napsal:

    Jen poznámka k tatovi i jiným – nevím, na základě čeho se domníváte, že korupce je znakem kapitalismu. Korupce bují a bujela ve všech systémech. Mění se její forma, mění mění se prostředky boje s ní, ale korupce existovala asi od okamžiku, kdy jeden člověk měl právo rozhodovat o jiném. A to bylo asi už za doby, kdy člověk byl opicí, protože korupční jednání lze sledovaci třeba i u primátů 😉

    • anita napsal:

      Tak tohle podepíšu, pravděpodobně tedy není úniku z koripce, pouze v případě, že poptávka nepřevyšuje nabídku. Korupční jednání, úplatky mohou být jen tam, kde se vytváří prostředí výběru a u nás je velmi mnoho nepřehledných „výběrových“ nabídek.

    • tata napsal:

      CARLOS…………ČETL JSTE MI? PAK ovšem nerozumite napsanému,pravě vubec netvrdím že korupce je znakem kapitalismu,no spíš sem čekal že to sliznu od PETRA PAVLA.
      skuste si to ještě jednou přečíst……….než něco takového omě prohlasite

  10. Cech napsal:

    Státním zaměstnancům a zprostředkovatelům ČR je zakázáno poskytovat, nabízet nebo přijímat úplatky, platby nebo jiné hodnoty za účelem neoprávněného získání nebo udržení smluv, obchodních případů, vládních povolení, výhodných daňových nebo celních úředních rozhodnutí, nebo k zabezpečení jakýchkoliv jiných neodpovídajících obchodních výhod při jednáních s kteroukoliv organizací nebo jednotlivcem.

    Úplatky, všimné a další nelegální nebo neetické platby nebo výhody musí být striktně zakázány i v případech, kdy je v ČR , běžně poskytují jiné osoby.
    Není nutné řešit mezifiremní korupci!!

    Proto se pokusme o negaci „platného zákona v ČR“!
    ČR povede účetní knihy a záznamy, které přesně a pravdivě budou odrážet transakce ČR, a bude udržován systém adekvátních interních kontrol účetnictví(nesmí být kontrola pod vedením MF). Účetní knihy a záznamy musí být vedeny naprosto podrobně tak, aby přesně odrážely transakce ČR a využívání jejích aktiv.
    Jakékoliv transakce nezanesené do účetních knih, vztahující se k zprostředkovatelům ČR nebo soukromým osobám, cizím vládám nebo jejich zástupcům, jsou porušením těchto zásad.
    No a nyní konkrétně:
    a)Hodnota platby. „
    Cokoliv hodnotného“ zahrnuje velmi široké spektrum položek. Běžné příklady zahrnují finanční prostředky, dary, pozvání na jídlo či za zábavou, akcie, osobní vlastnictví, přijetí nebo předání úvěru, charitativní dary nebo poskytnutí služeb. Dokonce i když „hodnota“ dané položky je malá, stále existuje riziko potenciálního porušení zákonů ČR a tomu je nutné se vyhnout.
    b)Účinnost nabídky.
    Podle zákonů v mnoha zemích se V ČR úředník dopustí porušení práva i v případě, kdy nabídka platby nebo úplatku je odmítnuta.
    Nezáleží ani na tom, zda byla platba skutečně provedena nebo za pro vás příjemce ve skutečnosti nic nedělá. Porušení nastává v okamžiku, kdy je předložena nepatřičná nabídka nebo platba.
    c) Úředníci ČR .
    Zásady zakazují úplatkářství a korupci mezi ČR a jejími obchodními partnery a dále mezi neziskovými společnostmi a vládními představiteli ostatních států.
    Některé zákony se však zabývají pouze úplatky a platbami představitelům místní nebo zahraniční vlády. Tyto zákony uvalují velmi podstatné pokuty a majetkové sankce za jejich porušování. V mnoha případech kdy vláda je vlastníkem části podílů ve společnosti, se kterou se společnost úředníci ČR rozhodnou vstoupit do obchodního vztahu.
    Protože nemusí být vždy patrné, zda je určitá společnost výhradně soukromým společným podnikem nebo zda má určitou úroveň vlastnictví vlády, je ještě důležitější, aby úředníci ČR nikdy nenabízely úplatky protislužbou žádným organizacím.
    d)Používání zástupců a dalších zprostředkovatelů.
    ČR nezávisí na prodejních zástupcích (někdy nazývaných také obchodních zástupcích) v mnoha zemích, „kteří jí pomáhají prodávat její výrobky a služby“.
    Je důležité porozumět tomu, že zákaz úplatkářství a poskytování plateb se vztahuje i na tento druh zprostředkovatelství.
    Pokud některý ze zástupců ČR nebo osoba podřízená zástupci provede nezákonnou platbu potenciálnímu nebo existujícímu zákazníkovi ČR, za takový případ nese odpovědnost vláda ČR. Podobně platí, že nepatřičné platby a úplatky nelze poskytovat přátelům ani příbuzným osoby zaměstnané občany ČR, ani vládnímu úředníkovi, pokud „státní zástupce“ ví nebo je přesvědčen , že daná platba by pomohla cílenému tuneláři nebo vládnímu koni k nepatřičnému účelu.
    Takto lze projit dalších 6 bodů.
    Je to pouze negace zákona tak se omlouvám za zkomoleniny v oněch 4_řech bodech.
    No a to je tak ta podstata jak na korupci v Česku.

  11. Karamela napsal:

    Musím souhlasit s tatou – také si myslím, že korupci jako důsledek totálního rozpadu morálky si neseme už z minulého řežimu. V žádném případě nevidím socialismus ani černě, ani bíle, v jistých ohledech to bylo mnohem lepší, spousta věcí však stála za prd, ale podivné rozvolňování morálky bylo jednoznačně patrné (že by se stoupajícím počtem nevěřicích?). Moji rodiče přišli do Zlína dělat k Baťovi a pracovali ve Svitu, potažmo v podnicích spojených se Svitem i po osmačtyřicátem. Tatínek mnohokrát říkával: kam ten svět spěje, toto by se u Bati nemohlo stát… – dělník se vesele osopoval na mistra, na oprávněnou výtku klidně reagoval odesláním kamsi, řemeslník odflágl práci neskutečným způsobem, mnozí pamatujeme příšernou kvalitu stavebních prací, že se z fasovaných materiálů tzv. ušetřilo (WC papír, čisticí prostředky, nějaká ta naftička, žárovky, rukavice , písek, cihly, cokoliv…) i pro domácnost bylo úplně normální (čest vyjímkám!). Nešlo o nic devastujícího, nakonec pokusy o větší rozkrádačky tzv. majetku v socialistickém vlastnictví byly tvrdě trestány, ale semínko nejistoty nebo spíš jistoty, že to projde, bylo zaseto. A tohleto semínko způsobilo, že se to po 89. neskutečně zvrhlo. S jídlem totiž roste chuť, aspoň jakás takás stranická vyhrůžka pominula a ti hlavní zainteresovaní – místo, aby čestně zasáhli, nehli prstem – bodejť když v tom jeli první ligu! Jasně si pamatuji, jak jsem zírala např. na kauzy lehkých topných olejů – vždyť to viděl kde kdo, že se krade, až se hory zelenají, ale papaláši ani muk, neviděli, neslyšeli, nechápali… Zkrátím to: pošramocená morálka se definitivně zlomila, neboť ryba smrdí od hlavy!!!! Nemyslím si, že se to dá zastavit, je příliš pozdě, mafie už to z ruky nepustí.

    • anita napsal:

      Co jsem začala rozum brát, znám jedno a to platí “ S čím pracuješ, od toho se umažeš“, někteří si to za soc. vykládali po svém. Dnes uředník nepracuje s kopírákem, aby se od něho umazal, tak si našel jiné papírky. 😉

  12. Puck napsal:

    Pod korupci se dá schovat ledacos. vypadá to přijatelněji než krádež, loupež za bílého dne, anebo třeba organizovaný zločin.
    Nejúsměvnější je obrana politiků a jejich pasáků :
    “ Co pořád s tou korupcí máte, vždyť korumpujete všichni, každý podle svých možností a potřeb. kdybyste byli na našich místech, dělali byste totéž,“
    To je taková varianta kolektivní viny. Jenže, v korupci a v korupci je nebetyčný rozdíl, co se týče následků. Je rozdíl, když naivní babička strčí doktorovi pětistovku a je rozdíl, když nám všem politici a spol. uzmou z rozpočtu desítky miliard. Způsobů bezpočet, a vždycky se decentně mluví o korupci. Mělo by se mluvit o organizovaném zločinu.

  13. Puck napsal:

    Ještě k té zkaženosti komunismem. Jsou státy, kde to, co nazýváte komunismem, nikdy nepoznali a korupce je tam ještě větší, než u nás. V porovnáním s okolím, by se zdálo, že že je na vině opravdu éra společného vlastnictví, ale není. To jsou důsledky revoluce v 89, i když sametové.
    Laskavě si všimněte, že korupce v bývalé NDR je v normě.

  14. myrta napsal:

    Proč ne korupci,úplatky,zlodějny ? Protože chci mít čisté svědomí. V mém případě čisté svědomí u mně psychicky hraje divy. Jen tak můžu být v pohodě a nemusím se hryzat výčitkami. Otrlost lidu zlodějského nechápu.

  15. Karamela napsal:

    No to ale máte Pucku pravdu – taková korupce třeba v Indii nebo vůbec rozvojových zemích, to zas je ještě vyšší level než u nás a o žádném kolektivním vlastnictví nemůže být řeči. V čem to teda je? Mě se tam furt motá ta normální morálka božího desatera, ale kdo tu morálku ohlídá, když kdeco a kdekdo má „svoji cenu“

    • Puck napsal:

      Musíme si přiznat, že se nám demokracie vymkla z rukou. Je to ona, která má hlídat kapitalismus, aby se z něj nestal mafiánský kapitalismus. Přičítám to revoluci. Je pravidlem, že se po zásadních změnách ve společnosti dostanou k moci lidé nepevných zásad, společensky morálně i intelektuálně horší, než v zavedených režimech. Nevím, čím to je, snad tím, že morální zásady brání lidem v tom, aby se dostali do čela. Příčí se jim používat podpásové prostředky.
      A než se lidé vzpamatují, než poznají, že byli oklamaní, bývá pozdě. Řešením pak je nová revolta, ktará, samozřejmě, zase trpí stejným neduhem.
      Věřil jsem, že členství ve větší spolku (EU) nám a ostatním novým demokraciím, pomůže. Zatím se tak nestalo.

  16. Karamela napsal:

    Ono holt zlo lépe vítězí nad dobrem – marná sláva, a revoluce jsou pro to jak dělané. Než se v idealistické naději, že bude líp, rozkoukáme, už pádlují jiní.

    • vlk napsal:

      Karamelo,

      povedl s e Vám skutečně skvělý bonmot. Až sladký řekl bych.

  17. Šims. napsal:

    myslím si, že je úplně zubytečné zde psát odpovědi na otázky viz výše. Každý gramotný a skutečný občan moc dobře zná obsah tohoto slova v českém provedení. Rozebírat to zde nemá vůbec cenu, považuji to za ztrátu času. Bohužel v Česku je to žitá realita, jak to vypadá jinde nevím, jen co slyším, ale my jsme stejně největší borci. A jak s tím zatočit tady stejně nevymyslíme, všichni jen víme, že to nechceme a to je tak všechno.

  18. Germanicus napsal:

    Začal jsem někdy po obědě odpovídat na položené otázky. Ve třech čtvrtinách jsem text ztratil. Tak jsem v podvečer začal psát znovu, tentoktát do textového editoru a teď to sem kopíruji:

    Co si myslíte o korupci vy?
    Korupce je stará jako lidstvo samo. Ať už ve formě klasické korupce ve formě úplatků nebo ve formě podílu na zisku (provize) nebo ve formě služby a protislužby (právě touhle formou to asi začalo). Nebývalý a globální charakter dostala korupce za kapitalismu. V současnosti, zejména v oblasti státních (veřejných) zakázek, přičemž vojenské zakázky představují kapitolu samu pro sebe (v tom má starej Schwarzenberg naprostou pravdu).
    Časem se v tzv. vyspělých západních zemích vytvořil jakýsi konsensus relativně „přijatelné“ korupce – u velkých zakázek 1 – 3% provize, u menších 3 – 5%. V naší zemi se to už pohybuje mezi 10 – 20%. Tato neudržitelná situace obrovského rozkrádání státního rozpočtu přivedla mezi přední bojovníky proti korupci takové podnikatele jako jsou Babiš, Jančura, Bernard, Janeček a další.

    Myslíte si, že je možné korupci  úplně vymýtit?
    Ne, nemyslím, aspoň v současném kapitalismu. Ale jde snížit na výše uvedenou relativně přijatelnou míru. Někteří mladší angažovaní občané usilují o úplné vymýcení korupce. Jedná se zejména o aktivisty z iniciativ typu ProAlt, Alternativa zdola, Hnutí za přímou demokracii apod.

    Může být v některých případech korupce akceptovatelná? V jakých situacích?
    Podle mého názoru, ano. Jedná se především o tzv. služby a protislužby. V některých případech mohu cítit potřebu se za danou službu revanšovat, ať už z hlediska přátelských vztahů či kalkulu, že danou službu mohu v budoucnosti ještě potřebovat.
    Dále pokud je např. provize v přiměřené výši a není spojena z rozkrádáním státního rozpočtu a je zdaněná, je možné ji tolerovat.

    Je “protislužba” korupcí?
    Z formálního hlediska jistě je. Důležité je, jestli protislužbu poskytuji z vlastních zdaněných peněz nebo z vlastní soukromé činnosti, nebo zda zneužívám postavení např. ve státní správě.

    Co si myslíte, že je nejčastější příčinou korupčního jednání ?
    Tak rozhodně to je získáni materiální (finanční) výhody, případně mocensko – politického vlivu, případně komparativní výhody (např. při získávání důležitých informací).

    Je to stále korupce pokud se pohybujeme na čistě soukromé ekonomické úrovni?
    Musím se přiznat, že nerozumím zcela otázce. Pokud se korupce pohybuje mezi dvěma soukromými ekonomickými subjekty a případný benefit je zdaněný, tak by se o vyloženou korupci nemuselo jednat (viz tzv. akceptovatelná korupce v bodě 3). Podrobnosti by v případě nejasností měl řešit antimonopolní úřad.

    Myslíte si, že je v ČR korupce na stále ještě přijatelné úrovni ve srovnání s ostatními státy? Vedle kterých států byste rádi ČR viděli na žebříčku CPI (Index vnímání korupce)?
    V Česku rozhodně není korupce na přijatelné úrovni. O tom snad není žádná pochybnost. Propadáme se stále níž a níž mezi státy s největší korupcí. Pokud se budeme i v budoucnosti pohybovat na trajektorii současné kapitalistické společnosti, tak bych rád viděl naši zemi z hlediska míry korupce, právních i sociálních jistot ve společnosti zemí typu Německa, Rakouska, Švýcarska, skandinávských zemí, případně Singapuru.

    Jak je možné korupci  omezit  a chceme to vůbec?
    Na to jsou už ve světě vyzkoušené recepty (viz vyjmenované státy v předchozím odstavci). K účinným nástrojům patří dobrý zákon o státní službě, včetně kvalitního odměňování státních úředníků. To ovšem předpokládá kvalitní státní aparát (který nemusí být ani moc početný a který se neobměňuje po každých volbách podle partajní příslušnosti jmenovaného ministra). Patří k tomu i tvrdé tresty za korupci. Nejtvrdší tresty vedle těžkých násilných trestných činů by měly být za korupci, neplacení daní, praní špinavých peněz a falšování bankovek.
    Současná vláda torza famiglie Kalousek, Nečas, Peak (Blahoslavená Píka) rozhodně nemá zájem na účinném boji s korupcí.

    Podle vašeho názoru – měl by při trestání korupčního jednání  být vyměřen stejný trest korumpujícímu a korumpovanému?
    V zásadě ano. Zohledněny by měly být pouze případy, kdy jedna strana dvojice korumpující – korumpovaný na korupci upozorní, případně při vyšetřování spolupracuje s orgány činnými v trestním řízení.

    Souhlasíte s názorem, že všichni jsou korumpovatelní a v určitém postavení  by stejně “brali”?
    To je těžká otázka na tělo, protože platí „podle sebe soudím tebe“. Fakt je, že za sebe bych ruku do ohně nedal. Nicméně na úroveň Dalíka, Řebíčka, Grosse, ale i Ratha apod. bych se rozhodně nedostal, i kdybych měl příležitost. To si zase příliš sám sebe vážím. Ale v určitých případech služba – protislužba mi není až tak proti srsti.

    Pokud se vy sami řadíte k lidem, kteří korupci odmítají a na úplatky “nehrají” – proč?
    Jak jsem napsal v předchozím odstavci. Domnívám se, že mám určitou úroveň a k prasárnám výše uvedených pánů bych se rozhodně nesnížil. Taky mám určitý pud sebezáchovy.

    • Puck napsal:

      Asi to nikoho z vás nebude zajímat, ale souhlasím do puntíku.
      🙂

      • Babiš, Jančura, Bernard, Janeček a další … A já bych přidal Bakala …. a další, což jsou podle mně Ti co mají tolik, že mohou pomocí kurupce dosáhnout téměř cokoliv, zcela deformují tu naši „demokracii“ přes „sponzorování“ politiků. A to je to, co nás přivedlo někam, kam jsme se původně pomocí našich cinkajících klíčů, docinkat nechtěli.

        • Dasha napsal:

          A ja si nemyslim, ze je to vec miliardaru a vubec tech, kteri si mohou financne dovolit korumpovat.
          Souhlasim s tatou a dalsimi, pro ktere je to hlavne problem moralni, a nezalezi na tom, jestli na nejaky uplatek mam dost v bance nebo ne. Muzu mit v bance milion a neuplacet a naopak uplacet petistovkou urednici na socialne, aby mi priznala vyssi davky 🙂

    • tata napsal:

      Germanicus…………TAKY SOUHLASÍM……………….A ŘEKL BYCH ŽE SE PRAKTICKY NEROZCHAZIME…………dokonce sme nerozuměli stejnemu

    • AlenaK napsal:

      Neuměla bych to napsat lépe. Díky, Germanicu.

  19. Korupce, v tom slova smyslu jak je zde diskutována, je podstatou fungování lidské společnosti. Je to pouze jiný výraz pro obchod, podnikání nebo jak jsou nazývány všechny ostatní způsoby získávání prostředků pro udržení lidské existence. Můžeme pouze diskutovat o tom, co z toho je pro existenci daného lidského společenství dobré a co je škodlivé. Takže stejně jako obchod, podnikání a t.d. může být legální nebo nelegální, existuje legální a nelegální korupce. Ale to co je legální nemusí být ještě dobré. Ve jménu zákona, desatera, nebo koránu a dalších lidských přikázání je možné konat dobro i zlo.
    Takže například poskytování sponzorských darů politickým stranám je ve své podstatě korupce. Sice legální ale pro společnost škodlivá, protože devalvuje výsledky voleb. Takže se pak neustále divíme, proč jsme zase naletěli. Je to korupce našich politiků nebo není? Naproti tomu korupce, která umožní například zachovat nemocnici tam kde je potřeba ale jinak to v daných podmínkách nejde, bude nejspíš nelegální. Ale bude pro společnost užitečná, nebo neužitečná???
    Za tak zvané „totality“, kdy jsem pracoval ve výzkmu, byla korupcí (to je vzájemným poskytováním…) velmi zatížena spolupráce s t.zv. „demokratickým“ západem. (Tehdy jsem v tu totalitu a demokracii ještě věřil bez uvozovek.) Nepřipadalo mi ale nikdy, že by se naši partneři ze západu museli o korupci něco učit. Spíše naopak.

  20. Minorita napsal:

    Začněme tím, že slovo korupce bylo šikovně společnosti podstrčeno jako kvalifikace jevů, činů, jež nesou znaky, či přímo jsou krádeží, defraudací, spolčením, nebo projevem organizovaného zločinu za pomoci, popřípadě přímé spolupráce, účasti politiků ( nebál bych se dokonce použít formulaci „politických stran“ ), vysokých státních úředníků, představitelů volených samospráv nehledě na stupeň, atd. s tzv. zájmovými skupinami, kryté medii, za ostentativního nezájmu zbytku bezubých kontrolních orgánů, policie, st. zastupitelství, moci soudní, a konečně za tichého přihlížení veřejnosti…
    Tudíž, nejde ani tak o korupci ( to, co se děje okolo nás nesplňuje významově pojem, obsah slova korupce ) jako o zlodějinu a organizované, připravované, plánované rozkrádání, drancování a přesměrovávání veřejných financí mnoha různými způsoby, přičemž se nejprve připraví „půda“ legislativně, zničí nebo marginalizuje jakákoliv zpětná vazba, dojde k ovládnutí jistých resortů a vše může běžet jako po drátkách…
    Je nutné a nezbytné uvést, že bez aktivní spolupráce medií by to nebylo možné…
    Příznivci tzv. malého státu by měli padat denně alespoň dvakráte na kolena, čelem ku Praze, neb to, čeho jsme zde svědky, je jedna z fází tzv. jimi opěvovaného „malého ( totálně impotentního a čímsi zájmům sloužícího ) státu“ a můžeme se ještě těšit…
    Nikdo ještě za x let pořádně nespecifikoval, co to onen malý stát je ( mimo nic neříkajících obecných tlachů, které jsou pro funkčnost státu jaksi málo a k ničemu…), a mne to silně připomíná hledání a obdivování té „pravé pravice“
    Onen výraz „malý stát“ je čistě účelová formulace, zkratka, kterou koukám úspěšně převzalo překvapivé množství obyvatelstva ( zapátrejte v paměti, kdo s tím kdy a v jaké souvislosti přišel a konfrontujte s realitou …) aniž by vůbec tušilo, co se za tím skrývá a co to v praxi představuje, obnáší -> i ona pranýřovaná kvalita potravin a věci s tím související, jsou tohoto místního absurdního fenoménu projevem…
    Korupce v režimu minulém a nyní je diametrálně rozlišná jak ve svých projevech, tak „kvalitě“. Zatím co tehdy šlo o zajištění běžných až každodenních věcí, např. „výhodu“ sehnat tu pračku, tu stavební materiál, tu lepší či nějaké služby, zahraniční farmaka, ( a podvědomně si slovo korupce spojujeme s flaškou, kafem, nějakou stovkou, bonbonierou, pár „bony“, atd…), dnes jde situace významově i rozměrově jinde.
    Obsáhle se korupci, pojmu korupce věnoval výše Germanicus a myslím, že kvalitně. Rozhodně nesouhlasím s klasicky mylně zakořeněným názorem, že si tato společnost všechno špatné přinesla z režimu minulého, nebo v něm byl těch nešvarů jasný počátek -> opravdu se svět začal točit v roce 1948, opravdu se charakter a podoba společnosti „neformovala“ za CK mocnářství, protektorátu, opravdu bylo krátké období I. republiky takovou morální idylkou ??? Samozřejmě, že ne, a jde o trochu složitější obsáhlé tema. A v souvislosti s tím mi nesedí zvolená anketní dotazová forma, jenž mi chtě nechtě připomíná průzkum spokojenosti zaměstnanců ve firmně, nebo aktivity jistého CVVM …
    Korupce je stará jako lidstvo samo, a pokud nedojde ke změně „pravidel“, včetně tlaku na jejich dodržování a sankcí z toho plynoucích, hrozí „uteoretizování se“ a totální zbídačení…

    • slim napsal:

      To asi CVVM křivdíte.
      Škoda že šéf nevidí žádná jiná zajímavá témata kromě olympiády
      a těchto havlovsky moralistních výronů.
      Středa je TO tam třeba, říká si patrně

  21. Mirka napsal:

    Máme celosvětově stav společnosti založené na kořistnictví smíchaný se systémem sdílejícím.

    V otevřeně a skrytě kořistnickém světě je korumpovaný, korumpující a okradený,

    Co se týče politiků a volených zástupců. oni jsou z pohledu individua korumpovaní – zbohacení
    z pohledu skupiny často ve skupině korumpovaní – okradení.

    Kdokoli korumpuje nebo se nechá korumpovat cizím je LUPIČ a vyčleňuje se ze sdílející společnosti. VELKOLUPIČ pustí část lupu komplicům, které zároveň s oloupenými okradl.

    http://www.czechfreepress.cz/kauzy/podvody-miroslava-kalouska-ministra-financi-to-je-tedy-sila.html

    Korumpuje li někdo ze svého a korumpovaný oplátkou dává ze svého, jedná se o neutrální obchodní transakci.

    Tyto problémy zmizí, pokud se vyřeší otázka majitele planety Země.

    Křesťanský Bůh se nás ptá, CO MÁŠ ČLOVĚČE, COŽ BYS NEVZAL?

    Nabízím absolutní a jednoduché řešení světové korupce, poslechnout Ježíšovo přikázání milovat bližního jako sebe – korumpovat láskou.

    Hádejte, který systém se v uzavřené skupině dřív zhroutí.

  22. tresen napsal:

    Myslíte si, že je možné korupci úplně vymýtit?
    Myslím, že úplně to nejde. Stejně jako nejde vymýtit násilné trestné činy anebo krádeže.

    Může být v některých připadech korupce akceptovatelná? V jakých situacích?
    Neumím si takové situace představit.

    Je “protislužba” korupcí?
    Jistě.

    Co si myslíte, že je nejčastější příčinou korupčního jednání ?
    Zažitá praxe.

    Je to stále korupce pokud se pohybujeme na čistě soukromé ekonomické úrovni?
    Nevím co si pod tím mám představit. Podle mne jde buďto o skutkovou podstatu, která se dá najít pod nějakým jiným paragrafem, anebo o čiré bláznovství, vyjádřitelné známým sloganem „nechci slevu zadarmo“.

    Myslíte si, že je v ČR korupce na stále ještě přijatelné úrovni ve srovnání s ostatními státy? Vedle kterých států byste rádi ČR viděli na žebříčku CPI (Index vnímání korupce)?
    Index vnímání korupce nemusí podle mne o skutečné korupční promořenosti v jiných zemích vypovídat úplně spolehlivě. Takže neumím odpovědět. Volila bych asi svůj vlastní subjektivní žebříček.

    Jak je možné korupci omezit a chceme to vůbec?
    Chceme to, tedy přesně řečeno chci to. Sice nemohu mluvit za jiné, ale znám dost lidí, které to trápí taky. A jsou bezradní stejně jako já.
    Některé recepty zní docela rozumně, jako důsledné odpolititizování a profesionalizace státní správy, kariérní řád atd., u politiků a politických stran dokonalá kontrola příjmů a spousta jiných žádoucích věcí, včetně minimalizace sumy peněz určené k přerozdělování. Jenže dokud bude v obecném povědomí vítězit, že korupční chování je norma, nemáme šanci přenést toto chtění na vyšší úroveň. Je to začarovaný kruh.

    Podle vašeho názoru – měl by při trestání korupčního jednání být vyměřen stejný trest korumpujícímu a korumpovanému?
    Asi případ od případu.

    Souhlasíte s názorem, že všichni jsou korumpovatelní a v určitém postavení by stejně “brali”?
    Ne.

    Pokud se vy sami řadíte k lidem, kteří korupci odmítají a na úplatky “nehrají” – proč?
    Protože mě tak maminka vychovala.

  23. Gerd napsal:

    Korupce normální není, ale nepostihuje pouze státy, které se řídí více protestantským pojetím morálky. Státy s katolickým náboženstvím patří mezi značně zkorumpované. Z toho odvozuji, že důležitým prostředím pro korupci je nedostatek demokracie – ať už v prostředí režimu socialismu, muslimských režimů, států s převahou katolických věřících, diktátorských režimů a pseudodemokratických režimů. V tom posledním systému žijeme i my, slovně jde o „demokraciiů, spíše demokratůru, ve které má silnou moc několik politických partají. Díky té koncentraci moci je prostředí pro korupci.
    Jako nástroje pro potírání korupce by postačily nástroje standardní formy boje proti organizovanému zločinu a nově nepormlčitelnost zločinu korupce nebo nelegálního nabytí majetku. Stačí jen ta možnosti po více než 20 letech sebrat zločincům (zkorumpovaný politik je na stejné úrovni se šéfem skupiny organizovaného zločinu) jejich nakradený majetek, protože přesně to je důvod, proč ke korupci dochází.
    Další možností boje je zveřejňovat všechny nabídky a důvody jejich vyhodnocení. Každý si pak může lehce ověřit, zda vítěz vyhrál poprávu nebo ne.
    Když se zamyslím nad podobnými režimy, např. v Latinské Americe, tak v Chile mají oproti okolním státům výrazně nižší míru korupce (asi 20 % na úrovni Itálie, cca. 22. místo žebříčku korupce proti více jak 40 % v ostatních zemích Latinské Ameriky). Jde o podobný režim jako v okolních zemích, s podobným historickým vývojem, přesto je v Chile korupce výrazně nižší. Tím zdánlivým paradoxem dle mého soudu není obecně přijímaná teze působení Chicago Boys (studenti Miltona Friedmana), ale vnímání morálky. Člověk usvědčený z korupce je společensky odepsaný do konce života. Chilané se nikdy nesmířili s tím, že korupce patří k systému, jak se nám snaží dodnes namluvit politici v ČR.

    A odpovím jen na poslední otázku Dashiny ankety: „Pokud se vy sami řadíte k lidem, kteří korupci odmítají a na úplatky “nehrají” – proč?“
    Odpověď je prostá, já nemám stejné potřeby jako jiní lidé. Nepotřebuji soupeřit v nejnovějším modelu auta, bohatě mně stačí mé přibližovadlo a peníze utrácím za jiné věci než většina lidí. Ti, kdo se mě snaží nenápadně korumpovat (a stává se mně to nejméně jednou měsíčně), mně nemají co nabídnout, protože o jejich hodnoty nestojím. Takoví lidé se pak těžko korumpují.

    • slim napsal:

      ať už v prostředí režimu socialismu, muslimských režimů, států s převahou katolických věřících, diktátorských režimů a pseudodemokratických režimů.
      ZKUSÍM DÁT PROTIPŘÍKLAD, GERDE.
      V životopisu E. Beneše píše oxfordský profesor Zbyněk Zeman o kořenech
      nechuti Britů vůči nové ČSR. Kromě jiného zmiňuje, že britští diplomaté
      v Praze byli znechuceni zdejší vysokou mírou korupce. (Ovšem, 1. republika
      byla většinou ovládáná agrárníky, pro něž kúhandl je běžný.)
      A co z těch charakteristik chcete na ČSR NAPASOVAT?. Převážně
      katolickou populaci?

  24. tresen napsal:

    Ještě dodatek k tomu, co je vlastně korupce.
    Korupce kvete tam, kde existuje pravomoc státu a nižších stupňů samosprávy poskytovat nejrůznější výhody a kde tato pravomoc není podrobena dostatečné kontrole veřejnosti, anebo kde veřejnost není přesvědčena o zásadní škodlivosti korupční praxe. Šikovné získávání výhod a participace přidělovatelů výhod na zisku se pak může stát národním sportem, přičemž podsystém bez přímého peněžního vyjádření, tzv. služba-protislužba, je jeho přirozenou součástí.

    • Minorita napsal:

      Jen na okraj třešni k Vašemu komentáři – je více než zvláštní, že zdejší zlodějina a korupce ( nepleťme si tyto pojmy a nepoužívejme chybně slovo korupce tam, kde jde o čistou zlodějinu či defraudaci, i když prý zákonnou…) eskaluje a dosahuje nevídaných rozměrů zrovínka při vládách těch, kteří volají po malém státu, minimu zákonů, nařízení, regulací, po zeštíhlení a úsporách ( na straně těch druhých ) a dennodenně předvádí nejen v médiích rétorické liberálně tržní prostocviky… Paradoxně při všem tom „správném šetření“ se dluh násobí, rozkrádání a zlodějina( včetně té korupce ) nabývá nebývalých rozměrů a pokud jen nahlédneme reformátorům trochu pod sukně, line se od tamtud nebývale zatuchlý odér pijavic vypasených díky veřejným či rovnou státnímu rozpočtu a je více než zřetelně vysledovatelná stopa „jiných fyzikálně-právních zákonnitostí“ právě pro všechny přímé i nepřímé účastníky této „taškařice“ na konto daňových poplatníků… Nebo-li toto úžasné hřiště má na svědomí především pravice s právními titány alá Benda v čele… Toto je především produkt pravice třešni, místní tzv. liberální ( jindy zase konzervativní ) pravice – to jsou vaši koně, jiní tady nebyli, nejsou a nebudou…
      NIkde není řečeno, že údajný politický protivník je zrovna alabastrově čistý, nebo že se ochotně na různých úrovních tohoto aktivně nezúčastňuje, ovšem bez pochyb je jednoznačným hybatelem, ideovým rodičem a frontmanem v této oblasti ( čímž myslím rozkradení, rozprodání, rozdání a pronajmutí tohoto územního útvaru, včetně rozvratu funkčnosti státu jako takového, státu v nynější podobě ) česká pravice…
      To, co nejen nyní předvádí, se dá nazvat vlastizradou, velezradou a jak nemám jistého angažovaného pisálka J. Urbana rád za jeho sporné aktivity, tak ve svém blogu na aktuálně “ O ne-smyslu českého státu“ mimo klasických mimózních vějiček trefil hřebíček na hlavičku v jednom, a to hned v tom opravdu důležitém -> při zachování stávajícího trendu pozbývá český stát smysl třešni, pozbývá důvody suverenity, i když místním „liberálům“ to z mnoha důvodů ( každý si dosadí sám )nejen nedošlo, ale nikdy bohužel nedojde …
      Je to zatím čím dál více frekventovaný černý humor ( kdoví jak dlouho ), ale ony ty vtípky typu jestli nechce Angela další spolkovou republiku kvůli nastolení pořádku, když už jim tady toho stejně tolik patří, jsou více než na pováženou …

      • tresen napsal:

        Díky. Máte taky něco k tomu, co jsem tu napsala?

        • Minorita napsal:

          Není zač 🙂 , nicméně korupce kvete především tam, kde buď neexistuje, či je přiškrcena možnost kvalitní kontroly a rozmělněna odpovědnost -> a ještě jednou pro vás -> toto vhodné podhoubí, především legislativně ( stejně jako ono získávání a participaci ), zajišťují + v reálu konzumují především příznivci „malého státu“ , jejichž perly občas srdnatě obhajujete. Je na tom něco nejasné ??? Žijete doufám v ČR…Vždyť to bylo zřejmé už z původních řádek…
          Je zajímavé, jak reformní pánové, co ve vlastních firmách úspěšně odnaučují tury potravě alias škrtí finance velmi ostrým způsobem, kontrolují každou svoji vydanou částku a nemilosrdně zatočí s jakoukoli nehospodárností či zpronevěrou ( pokud ji nezpůsobí sami ), jsou po vlastní instalaci do vysokých státních funkcí velmi schovívaví k mnoha naprosto neuvěřitelným fakturovaným, vypláceným či schvalovaným částkám, zavazujícím odměnám ( oni ještě nestydatě přihrávají státní svým firmám … ), ke kontrolním mechanismům se chovají hůř než k poslední sirotě a prokazují ochotu nemilosrdně ubrat díky cílené velkorysosti „kyslík“ jinde jiným…
          Pokud by se ve vlastním chovali tak jako ve státním, jsou na huntě raz dva – a o to jde, dosáhnout toho, aby ZODPOVÍDALI , aby SE ZODPOVÍDALI a aby BYLI ZODPOVÍDÁNI .
          Se státním ve většině „odpovědně hospodaří“ třešni pravicoví, prý liberálně-konzervativní persony , jež mají plná ústa individuální odpovědnosti DRUHÝCH …
          Abych neustále nenasazoval na pravici -> dojemná letitá regionální symbiosa modrých a oranžových na jihu Moravy je hezky popsána Matějem Hollanem v blogu na Aktuálně: Brněnská hra na právnickou mafii….
          Apropo, jaký je rozdíl mezi majetkem státním, veřejným, obecním a soukromým – mimo ideologických floskulí léta šířených účelově politiky a médii ??? Má snad soukromé jinou atomární hmotnost, či zakřivuje ve svém okolí prostor více než ten prvně jmenovaný ???
          Je načase odstranit těžce disproporční pohled a vnímání majetku – tedy i správy – soukromého a veřejného, státního…
          Pokud se budu chovat na veřejném, státním beztrestně jako barbar Conan plus krmit z tveřejného „své“ firmy a ještě žvanit o neefektivitě státu co by správce, je to na okamžitou vazební inscenaci…

          fyzikální vlastnosti, složení a atomární strukturu

          • tresen napsal:

            Nakonec se přece jen zdá, že jste si přečetl, co jsem psala, takže to snad můžeme uzavřít shodou:
            Ano, krmit z veřejného své firmy /případně být krmen firmami, kterým je přihrána výhoda/ je zajisté indikace k zatčení a k přepravě do vazební věznice.
            Nicméně uniká mi souvislost tohoto vcelku banálního závěru s teorií „malého státu“. „Malý stát“, který má méně majetku a méně prostředků k rozdělování, poskytuje tudíž méně krmelců pro výše uvedenou korupční a klientelistickou zvířenu. Malý navíc není totéž co slabý či neschopný, což znamená, že takový stát si dokáže to své dobře uhlídat a navíc dbá, aby pravidla hry byla stejná pro všechny a aby byla dodržována.
            Totéž nahoře píše i Faust, kterého určitě nemůžete podezírat z nadržování současné vládě, jak si to zjevně dovolujete u mne.

          • Minorita napsal:

            Já to třešni četl, nejsem si ovšem jist, jestli jste nejen četla, ale i pochopila v souvislostech, co jsem zase naklapal na klávesnici já …
            Teorie „malého státu“ je , opakuji, to samé, jako místní hledání opravdové pravice. Ony argumenty k jeho podpoře jsou notoricky neváhám říci profláklé a já nejsem zrovna ten typ, který si nepamatuje co měl ráno k snídani, abych podobné marketingově účelové ( a stejně tak kvalitní ) brožurkové a vyčpělé ideologické fráze bral vážně …
            Ono nerozhoduje jenom množství přerozdělovaných prostředků ( jak se upoceně a svěřepě snaží za každou cenu místní reformátoři dokázat ), ale především způsob, kriteria, transparentnost , dohledatelnost a kontrola, což jsou v součtu věci, které se s místním „malým státem v praxi“ vůbec nemají rádi -> ano, s místním pojetím malého státu třešni, neb neřešíme situaci v Horní Voltě ani dotační problémy Walesu…
            Rozkrást, pardon, odklonit lze ( a děje se to ) prostředky JAKÉKOLIV VÝŠE – nebo snad dáte do placu převratnou teorii tvrdící, že se krade, korumpuje, odklání pouze v řádu např. miliard a pod touto metou jde o doposud nepoznanou sublimaci oněch prostředků ???
            Jak a kým si má onen malý stát DOBŘE OHLÍDAT spoustu věcí, když MÁ BÝT MALÝ ??? Podle čeho si má ty věci dobře ohlídat, když MÁ BÝT MALÝ ??? A co je jednotkou, měřítkem, velikosti nebo malosti státu, kdo ho určí, na základě čeho ???
            Mají být oním etalonem mimózní, účelově opakované obecné, nekonkrétní výkřiky obhájců „malého státu “ , mají sloužit jako etalon malosti individuální názory politických leaderů, nebo spřátelených novinářů, nebo nové elity, nebo snad VIP vařeček, nebo … JAK ???
            K tomu samozřejmě v rámci lidské náklonosti k symetrii ( v momentě volání po minimu předpisů, zákonů, nařízení přece jen přirozená podezřívavost díky historické zkušenosti zbystří a oprávněně zapochybuje ) existuje „jistící formulace“ o tom, že malým nemyslíme slabý či neschopný…
            Hmmm, jen nikdo z těchto „přátel zeleného údolí“ ještě konkrétně a detailně onu malost konkrétně nespecifikoval v celé šíři fungování společnosti ( i přes oním zlým státem živených hnízd typu CEVRA, atd. ) -> a co když nemá být jen malý, co když jsou oblasti, kde má a musí být „velký“ pokud chce přežít jako takový, pokud má mít smysl, nota bene v konkurenci jiných států, jež si sami „chudokravnost, podvýživu a malomocenství“ neaplikují ???
            Třešni, Vy totiž používáte vzhledem k mnoha Vámi psaným sloupcům a publikovaným postojům argumentační veletoče a doslovné protismysly, protimluvy, což je těžce
            signifikantní pro českou pravici -> aneb přeloženo do češtiny k dosažení a obhájení našich manter plácáme významové protimluvy, ohneme realitu a na základě „nezpochybnitelné, každému přece zřejmé námi namodelované neprůstřelné logiky“ jednoznačně demonstruujeme to správné vnímání reality…
            To, že se Faust přihlásil k nicneříkající a v českém reálu destruktivní realitě malého státu ještě neznamená, že se hluboce a těžce nemýlí, a že díky tomu já z ničeho nic prozřu a popřu svoje zkušenosti, svůj pohled a svůj názor. A pokud by Faust vstoupil a vstupoval do diskuzí, argumentoval či formuloval třeba jako Vy, polemizoval bych s ním naprosto stejně, aneb netrpím fobií ze známých jmen …
            Totiž třešni, já za oněch 22 let takových jalových perel od představitelů pravice slyšel tuny a jaká je realita :-)…

          • tresen napsal:

            Pro jistotu zopakuju, na co jste vlastně reagoval:
            Korupce kvete tam, kde existuje pravomoc státu a nižších stupňů samosprávy poskytovat nejrůznější výhody a kde tato pravomoc není podrobena dostatečné kontrole veřejnosti, anebo kde veřejnost není přesvědčena o zásadní škodlivosti korupční praxe. Šikovné získávání výhod a participace přidělovatelů výhod na zisku se pak může stát národním sportem, přičemž podsystém bez přímého peněžního vyjádření, tzv. služba-protislužba, je jeho přirozenou součástí.

            Můžete mi říct, co vám tom mém odstavečku připadá nepřijatelné, anebo co považujete za protimluv či argumentační veletoč?

  25. Leo K napsal:

    Asi nejlepší definici korupce napsal I. Štampach: Korupce není tolik v nemravnosti jednotlivců jako v nemravnosti systému. V systému, jehož univerzálním principem je privatizace, musí být privatizován i stát a v něm politické rozhodování. Civilizačním rizikem je rozparcelování jakéhokoli obecného zájmu (vzdělání, zdraví, bezpečí, spravedlnost) do konfliktních privátních zájmů. A právě tomu se říká korupce.
    Všimněte si, prosím, že ač byla tato definice napsána teď, platí beze zbytku i na korupci za bolševika.
    Protislužba není přesně vzato korupcí, ale klientelismem. Spadá tedy pod korupční jednání, ale v takové té české podobě- tady se nazývala – jánabráchismem.
    Korupce je velmi starého data a za K.u.K císařství byla dokonce legalizovaná. Oficiálně se zakupovala „protekce.“

  26. fialenka napsal:

    Mam takový názor, že moc nekorumpuje a příležitost nedělá zloděje.

  27. tresen napsal:

    K té protislužbě….
    Pro ilustraci imaginární dialog.
    A: Nazdar, kámo. Slyšel jsem, že synovce tvé ženy vylili ze Šumavských octáren.
    B: Jo, smůla.
    A: Od října bych pro něj možná měl slušnou pozici u našich píáristů.
    B: To by bylo fajn. A…?
    A: No, doneslo se mi, že v září budete doplňovat komisi pro územní plánování. Mám jedno jméno, ale asi by ti nic neřeklo.
    B: Těžko můžu navrhnout někoho, koho nikdo od nás nezná.
    A: Neboj, navrhne ho opozice. A podpora bude i od vás. Jde jen o to, abys o tom věděl a neshodil to. Tak domluveno? Prima.

    Existující síť osobních vazeb, propojující veřejnou sféru se sférou podnikatelskou, vysávající veřejné peníze a zneužívající justici a další orgány, které byly původně zřízeny, aby zajišťovaly hru podle pravidel, zatímco teď spíš chrání mafiánské uzlové body, je tak propletená a všudypřítomná, že slovo korupce k jejímu pojmenování určitě nestačí.

Komentáře nejsou povoleny.